Типография «Новый формат»
Произведение «О чем говорят старики - 2»
Тип: Произведение
Раздел: По жанрам
Тематика: Миниатюра
Автор:
Оценка: 5
Баллы: 10
Читатели: 126
Дата:

Предисловие:

Я никогда не был поклонником различных философий, политики и, уж, тем более, сказок. А к сказкам, нас приучали с раннего детства, чтобы продолжали верить - плевать во что, но верить, с самого младенчества.
Но, как водится, все в этой жизни переводится в реальность, которая никогда не совпадала с тем, чему можно поклоняться. Чтобы кланяться потом всему, что считается достижением человечества.

О чем говорят старики - 2

                                                                          О чем говорят старики - 2

Домой я приехал после одиннадцати часов по полудни и сразу, бегом в душ, а дальше....... Вот, вам пишу на Фабулу, совершенно не осознавая, зачем пишу. Не плохое это состояние, кстати, не осознавать того, что не принципиально - на Фабулу писать, просто на лавке сидеть или пялиться в компьютер.
Вчера вечером гонял с друзьями видеоклипы и музыку. На что мы запали? На песню "Все, что было" в исполнении Натальи Рожковой, точнее, на слова, и если, кому не лень, можете ознакомиться с текстом песни. Были и другие, но кто сегодня помнит имя Павла Германа, или Оскара Строка, Александра Цфасмана? Уверен, Александр Красилов точно помнит и в его библиотеке, наверняка есть что-то о музыкантах и исполнителях той эпохи, которую затоптали непонятками и разукрасили так, будто в ней жили одни уроды. 
Наверно и я урод - меня изуродовало время, потому что возраст далеко за 70, и это не придает лоска лицу, а вот глаза о многом говорят. Не скажу, какие они у меня, наверно обыкновенные, но на глаза крокодила точно не похожи. А когда общаешься с ровесниками, в их глазах можно прочитать много интересного. Молодежи наши глаза не нужны, да и нам, чтоб не врать себе, до лампочки интересы молодежи - они по детски, слишком наивны, чтоб о чем-то рассуждать. Им бы разобраться с собою, к чему придут, а шуметь ради того, что нет бензина или, с чего цены ползут вверх......... Да и пусть шумят, кроме шума, повзрослевшие дети мало на что влияют - они не наше поколение, которое называют совком беглецы от самих себя. Ну, совок, и что с того? Да хоть чулок или шнурок............ Поэтому, молодые люди и не понимают, что никуда не исчез "черный воронок", а если кого загребут, боже............ Сколько будет истерики, слез, молить будут бога о помощи, о пощаде, мол ни в чем не виноват, и спесь, или понты - пропадут сами по себе. 

Но мы с друзьями-стариками, о понтах или "воронках" вчера не говорили, так, вскользь пробежались - все может быть. А почему, нет, собственно говоря? Кто уверовал в свою особенность или непогрешимость? Кто такие, эти самоуверенные граждане? Никто. Такие же беглецы, и в случае чего, так будут бежать, если прижмут, что позабудут имена родителей и свое, лишь бы спрятаться и обрести чувство безопасности.

А ее нет и не было никогда, этой безопасности, нигде. Что, и об этом, никто не догадывался? Видимо, никакие философские учения и школа, этому не учили. А политики, они просто занимались разводняками, работа у них такая, и что получили на выходе?
На выходе получили человекОВ с присказкой - тупых! Тупых и недалеких, даже с высшим образованием, потому что выпестовали беглецов, у которых нет нормальных глаз - со спокойным взглядом, и чтоб глаза не бегали от встречного взгляда.
Это на Фабуле можно налево и направо шашкой махать - рубить неверных, неугодных, доказывать то, что нахер никому не интересно. А в реальной жизни, все происходит с точность до наоборот: не надо никого рубить, надо делать то, что умеешь. И тогда, возможно, тебя заметят, чтобы прислушаться или попросить о чем-то, как помощь или совет, даже материально - просить не стыдно. Стыдно себя обманывать!

Но мы вчера не говорили о материальном и о стыде, как и о бензине. Чего о бензине говорить, есть или его нет, но цены улетели в космос? За 2-3 доллара на литр, с качеством Евро-3 или Евро-2 - такой бензин лучше не покупать. А что покупать......... Это извечный вопрос всех времен и народов: на что человек готов купиться? Мы случайно затронули эту тему вчера - купиться, чтоб забыться, а опомнившись, ничего не понимать, чтоб двигаться на автопилоте.
И потому, поговорили вчера о таком чувстве, как любовь - на нее покупаются. А нам, старикам, как не обожествляй, эту любовь, больше ничего не оставалось, как высмеять ее. Да, мы эту любовь между мужчиной и женщиной, самым циничным образом.......... Стеб и сарказм, сразу стали чем-то своим, родным, душевно чистым и честным, когда поговорили о том, во что превращается любовь со временем.
Нет, мы не ханжи и совсем не те товарищи, которые против любви - мы за любовь, во всех ее проявлениях. Но, никто ж из нас не знал, во что она превратится? Ладно, нам повезло с любовями - я доволен своим выбором, друзья довольны, что так у них случилось, но....... Во что она превращается, эта любовь, самая страстная и горячая - с клятвами и переживаниями, со штампиком из ЗАГСА, кто нибудь задумывался об этом?
Возможно, у кого-то страсть живет до гробовой доски, эдакие старички, жена и муж, без секса и дня прожить не могут. А по другому, другой любви не бывает - секс всему голова, а иначе, зачем жениться? Чтоб смотреть на жену, а жена тобою любовалась? Это тоже не плохо, но врать-то себе, зачем? И вот, вчера мы разорвали эту любовь на части, на куски и сварили ее в кастрюле, чтоб ни у кого не было мыслей об "Алых парусах", или о похожей ерунде. Вы только подумайте - парусина, весьма толстая ткань, которая под ураганным ветром, не должна рваться..... И вот, этот чертов мальчик, капитан Грей, скупил рулоны розовой ткани в обычной лавке, и навесил на корабль, чтобы девочку Ассоль удивить - исполнить ее мечту. Я не знаю, кто был дебилом, А.Грин или капитан Грей, но более дебильного поступка, вы нигде не найдете в книгах.
Думаю, даже в библиотеке Красилова, вы не найдете книг о том, во что превращается любовь со временем, лет через 5 или 10, а лучше 20. И никто из философов или священников, сказочников и политиков, вам не расскажет, во что превращается любовь. Но столько о ней, всегда разговоров..............

А вот нам, старикам, которые не разбойники, но со спокойным взглядом, об этом рассказывать не надо - мы сами, вчера рассказали, во что превращается любовь. Из собственного опыта, из опыта знакомых и родных, даже о детях все знаем, к чему приводит любовь. Как самое обманное чувство из всех чувств-с, хотя, мне и друзьям, грех жаловаться на итоги жизни, в которой была любовь. Была и сплыла......... Она возникает непонятно откуда(вру, приблизительно понимаем))), чтобы превратилась в долг, обязанности и желание поставить детей на ноги, чтоб самому, потом, когда у них все наладится - жить спокойно, чтоб от себя не бегать. И у нас, у троих, это получилось - мы с нашими любовями не в накладе, а какой она была, эта любовь, у меня в частности, кто ж вам расскажет? Хорошей была, натуральной, такой, что аж, ух.............
В итоге, как ее не вспоминай - любовь превращается в ...... В квартиру, в машину, в кастрюли, в борщ, в мебель, в детей, в деньги, в переживания и волнения за близких, в болезни может превратится, а потом............ В гробик!
Нет, она может превратиться и в Фабулу, чтобы поведать миру, какой мир прекрасный или плохой или, почему нужно бежать, плевать куда и от чего. И никто из нашего брата не вспоминает, какой самой острой, была фаза в любви? Когда в ней, первый раз присутствует женщина или, как следующая, но любимая? И почему, многие прожив 3-5-20 лет, сбегают к другим женщинам, даже внешне не привлекательным? Что гонит нашего брата от любви к............... К чему-то другому, не такому, какой была первая любовь?
И мы, как старые друзья, но уже в облике стариков - абсолютных не красавцы, но еще и не уродцы, сделали для себя открытие. Почему же уходят от одной, страстной и необыкновенной, даже ало-парусной любви, к другой, простой и ничем не примечательной?

Зная, что мою прозу могут прочесть и женщины, как и мною уважаемая Таня Лоза, я не могу быть в ответе откровенным. И причина есть, поверье, причем одна - она всегда была и будет, просто ............. О ней не говорят! А мы вчера поговорили и все в один голос согласились, какая причина разводит пары по сторонам или, может причинять душевные боли всю оставшуюся жизнь.

Все же, хорошо, что у меня гостят мои друзья, старые черти, с блеском в глазах, с желанием что-то делать полезное. И кстати будет сказано, я научил друзей готовить ветчину - показал, как это делается, и друзьям понравилось. Ничего сложного в этом нет, как и нет сложности в изготовлении любого вина - там больше рекламы и выдумок, чтоб вино казалось сказкой.
И потому, нам, старикам, уже ничего не кажется - мы просто живем в кайф для себя, и для других, кто на нас не наезжает. Этого всем и пожелаю, чтоб знали - в самих нас причины всех болячек, как и неприятностей, которые дарим налево и направо, особенно на Фабуле, чтоб заявиться.............
А заявляться никуда не надо, если по делу говорить - кто уважает себя, заметит любого, кто обладает здоровьем и уверенным взглядом. И обретете вы после этого, покой - в дружбе легче жить, чем в одиночестве, и никакой компьютер вам не испортит настроение. 
И напоследок, прекратите бороться, не важно с чем или с кем, но бороться - употреблять это слово, чтоб не казаться тем, кем не являетесь на самом деле.


                                                              С уважением ко всем читателям      Никита Антонович.
Обсуждение
17:05 08.07.2026(1)
Татьяна Лоза
Привет) Вот это тема. Это я понимаю. И не со всеми Вашими тезисами соглашусь, дорогой Вы наш Никита Антонович))

Думаю, даже в библиотеке Красилова, вы не найдете книг о том, во что превращается любовь со временем, лет через 5 или 10, а лучше 20

ха-ха-ха)) Сколько угодно, даже у меня, а уж у Красилова, будьте покойны - навалом!
В. Набоков "Первая любовь"

В листве берёзовой, осиновой,
в конце аллеи у мостка,
вдруг падал свет от платья синего,
от василькового венка.

Твой образ, лёгкий и блистающий,
как на ладони я держу
и бабочкой неулетающей
благоговейно дорожу.

И много лет прошло, и счастливо
я прожил без тебя, а всё ж
порой я думаю опасливо:
жива ли ты и где живёшь.

Но если встретиться нежданная
судьба заставила бы нас,
меня бы, как уродство странное,
твой образ нынешний потряс.

Обиды нет неизъяснимее:
ты чуждой жизнью обросла.
Ни платья синего, ни имени
ты для меня не сберегла.

И всё давным-давно просрочено,
и я молюсь, и ты молись,
чтоб на утоптанной обочине
мы в тусклый вечер не сошлись.


А? Каково?
22:58 08.07.2026(1)
И не надо со всеми тезисами соглашаться, иначе, вы - были бы не вы. Как и мне по этой части, Набоков не авторитет - он кот в масле, если на то пошло. А что талантлив, так, никто не умоляет его заслуг. Он бы еще о женских кудрях написал - лирик, душевный человек. А здесь - конкретно о любви стоит вопрос, что это, наказание или временная потеря головы, чтоб себя обречь на............. И хорошо, если выпутался от романтических пут, стал на самостоятельную дорогу и можешь опять быть собою. А если...........стал подкаблучником? Или деспотом и тираном для семьи? А если алкоголиком и в импотента превратился?
Таня, какое синее платье? Еще бы про трусы Набоков написал и мохнатую руку, которая ВСЕГДА норовит пробраться в женское белье. И как только она там оказалась, все, пиши губерния на деревню дедушке - "я попал, влупил, теперь придется жениться, еще и влюбился. Что делать не знаю, наверно женюсь, а как дальше сложится, будем посмотреть".
А девушка УЖЕ не отпускает - влупил, будь добр, отрабатывай, еще и наобещал, что будет любить до гроба. Какое к черту синее набоковское платье, если пацан - попал? И сколько их таких, бродит по свету, потому что наобещал и поклялся - навсегда, не изменять, по сторонам не смотреть на баб и т.д, со всеми вытекающими............ И все, амба!
Ну и на кого потом обижаться, на себя или на девушку? А делов-то.............. Влупил! И шо с того?
Тут бы вспомнить Луку Мудищева, там все четко было - по полочкам, без дурацкого набоковского романтизма. Мы ж, зрелые старички, навидались всякого и понимаем........ Ну, нельзя мне написать о том, что является причиной или следствием ухода к другой - выше написал, "я не могу быть в ответе откровенным". А причина есть, одна на миллиарды мужиков. Я ж не Набоков со своей "Лолитой" - мура ж полная, когда то пытался читать, потом плюнул и закрыл тему. Но там о другом....... 
Вы ж знаете, я не романтик, но циник честный, буду вокруг да около ходить возле темы, но на откровения не способен. особенно в отношениях между М и Ж. Как бы хочу написать, но не могу - не поймут, скажут, что развратен по голове. а между тем, часть  ответа именно в разврате - если его нет, чтоб коротко, нет и свободы В ДРУГИХ отношениях. Мы не умеем быть честными даже по отношению к себе, а к женщине и подавно. И что такое разврат, может мне Красилов объяснить или вы? Портос, уверен что знает, но он скован - тоже не хочет откровенничать.
А я тут про любовь, кашу развел..................... Так вот, если мужик не сумел подчинить себе женщину, а она этого не хотела - между ними навсегда будет стена. Она в силу воспитания не хотела, а он боялся ее травмировать - жалел от любви, вот и вышел наружу обман. И так, с этим обманом, живут большинство пар - терпят друг друга, и стесняются себя и партнеров. И получается - секс не секс, но нервы к черту убиты. 
Так это, я микроскопическую малость вам написал в комментарии - взаимный обман, как соглашение сторон, сделают любую семью хрупкой. Потом разводы или взаимное терпение, но в выигрыше никто не остается - каждый уходит в себя. и потом, чувствует некое облегчение. Спрыгнул с обмана! И секс уходит на вторые или десятые позиции, начинаются увлечения литературой, рыбалкой и всем подряд, лишь бы не признать собственные ошибки - любовь откровенно взаимна, а если нет взаимности, все обречено на ............
Вот такие у нас вчера были посиделки. Сегодня продолжение сеанса, но там уже споры начались и, видимо, на днях тему закроем. Не потому, что не интересно, а потому, что исходящих ветвей от обмана получилось больше, чем ожидалось.
А теперь, привет!
00:05 09.07.2026(2)
Татьяна Лоза

А если...........стал подкаблучником? Или деспотом и тираном для семьи? А если алкоголиком и в импотента превратился?

Это точно к Портосу. Он популярно объяснит, что это к любви не имеет никакого отношения. Это нездоровые отношения, и совместный уклад, как следствие, в котором один вроде любит, а второй терпит. 
Любовь это больше, чем семья, чем всякие условности и прочее. Это река. Можно искупаться и пойти дальше. А можно научиться стать рыбой. Страсть, секс - это проявление любви, а этих проявлений не счесть. Контекст. Вот что важно. Если из контекста выпадает секс, по причине болезни одного из партнёров, река всё равно течёт. Если даже партнёр вдруг выпадает из контекста, река течёт. Если нет совместного быта, детей, река течёт. Эгоисты плывут против течения. Ревнители. Тираны. Тогда, либо тонут сами, либо вместе с партнёром, либо топят друг друга. Выматываются в усмерть. Любовь - взрослое чувство, но это не значит, что любить умеют исключительно в зрелости. У всех по разному. Я так думаю.
И кто сказал, что любовь - это только удовольствие? Это наука, испытание, и как всякая учёба дело не простое.
Разврат - это то, что домысливают третьи лица о тех, кто им занимается  А двое могут заниматься чем угодно и как угодно, и если они это не делают прилюдно, то это называется красивым словосочетанием - занятие любовью, а не каким-то развратом.
Я недавно читала о романе Ремарка с Дитрих. С 1923 года по 1953 год, пока он не поставил ей ультиматум и не женился, в конце концов, на Годдар (забыла как её звали). Дитрих Ремарка вымотала, или н сам вымотался, но... Кто знает, стал бы он таким писателем, не будь этого романа? 
Ничего не бывает в жизни просто так. Если кто-то мне разбил сердце, к примеру, и заставил страдать, я этому человеку говорю спасибо, тк сделаю выводы, и в следующие отношения войду уже другой. Лучше, чем была. Это я не прямо о себе, но по собственному опыту.
12:18 09.07.2026(1)
Портос
Выскажусь, всё-таки...Каждый приходит в этот мир с ожиданиями( а они берутся из программ, записанных в человеке- родом, родителями, обществом, предыдущими инкарнациями самого человека) . И эти ожидания заслоняют реальность и факты. А любовь- это принятие другого другим. И понимание, что если ты начнёшь "ломать его" под себя, то: Может сломаться, но это будет не любовь, а удовлетворение сексуальных потребностей другого.
Принятие другого другим- это работа, принятие того, что объединяет и разъединяет, и так далее. То есть, взрослые отношения. 
На деле же, происходят подростковые "битвы"-  очарование, разочарование, обвинение. С которыми люди не знают, что делать.
Сексуальные отношения тоже требуют знаний. Но, к сожалению, никто не учит, как удовлетворить партнёра( в психологическом и физическом плане). Никто не рассказывает, что если в партнёре "пошли эмоции", то "проснулся" его внутренний ребёнок, что его надо утешить в этот момент( обнять, приласкать, поцеловать и т.д), если пошли обвинения или самообвинения, или недовольство собой и партнёром, то эта "проснулась" подростковая часть человека. А она хочет услышать, что " ты уникальный". И так далее...
Вообщем, надо вводить такие предметы, как: 1.Анатомия, физиология и психология сексуальной жизни: как понять, чего хочет твой партнёр и почему 2. Семейная психология
12:35 09.07.2026(3)
Татьяна Лоза
Вот! А я про что. В конце дописывайте крупным шрифтом: консультация 5 тыщ)) А то Никита наш, что-то жмётся, мнётся - я бы сказал, но не поймут, публика не воспримет, осудит. на дыбу, на доску позора... Как будто собрался обсуждать, как бабушек по трамваям грабить))
17:29 09.07.2026(1)
Портос
КОНСУЛЬТАЦИЯ 5 ТЫСЯЧ. Скидки предусмотрены только для группы товарищей, имеющих многих жён или мужей, по договоренности. Многоженство или многомужненство должно быть подтверждено свидетельством о браке государственного образца. 
17:36 09.07.2026(2)
Татьяна Лоза
Найдём. Или нарисуем. Кении или Непала, у них там можно жениться и выходить замуж сколько хочешь.
18:54 09.07.2026(1)
Это далеко. Все паспорта делают на месте - любые, если паспорт важнее Портосу, чем счастливые лица .....многоженцевА они не могут быть счастливыми, до поры, до ыремени.
19:05 09.07.2026(1)
Портос
Счастливые лица, конечно, дороже. А паспорта, так, для дисциплины больше. Чтобы не очень там себе позволяли...
22:12 09.07.2026
Согласен с вами, в нашем деле важен учет. А то..........Ишь ты, знаем мы этих многоженцев.
17:53 09.07.2026(1)
Портос
Принимается
18:58 09.07.2026(1)
Скидки возможны, с учетом количества жен или мужей?
И просим уточнить, 5 тысяч чего? Это очень важно, сегодня все хотят знать, что вам важнее - официальные отношения(в деньгах), или можно......... Просто, по доброму, как принято, чтоб никто ничего не понимал, а потом бац, а в столе....... Не знаю, откуда это!
19:07 09.07.2026(1)
Портос
И тех, и других. 5 тысяч рублей. Опять же, если лица счастливые, то никакой скидки не будет. Чтобы совсем не одурели от него, от счастья... Приветствуются все виды оплаты: как официальные, так и в ...столе. Без демократии в этом деле никак нельзя...
22:14 09.07.2026
Это разумно - все виды платежей должны быть. А иначе, зачем работать? Или, чем так работать, лучше вообще не работать, если все официально. Банкирам и жуликам можно через офшоры работать, вот и нам нужен свой офшор - письменный столЯ только за!
15:30 09.07.2026(1)
Никита не жмется, он ........хочет, но не может написать, потому что, если напишет, можно будет сойти с ума от того, что может рассказать. Он жалеет теток, а дядьки его не правильно поймут - дядечную тайну нельзя никому рассказывать. Иначе бабки перестанут кататься в трамваях и вывалят дружно на пляж............ Господи, оно нам надо?
17:08 09.07.2026(1)
Татьяна Лоза
Это Вы такой зависимый от мнения каких-то незнакомых дядек? Ну, Вы даёте, Семён Семёныч. Бабки и  дедки и так уже вывалились и вывавали вывалилИ всё, что могли.
Вы в сравнении с таковыми - мальчик в белых сандаликах))
18:40 09.07.2026(1)
Я такой зависимый, аж кушать не могуОсобенно, как увижу животастых дядек и тётек, на пляже, сразу хочу превратиться в спринтера, чтоб не понимать, как до такого - внешнего состояния, можно было докатиться?
И расскажи потом каждому школьнику, почему, легко стать безобразным - школьники бросят учиться и потребуют изменить программу. И тут дело не в годах - в аппетите, и повышенному вниманию к желудку.
Но это отдельный разговор, а мы антифизкультурникоа еще не касались, но видимо, придетсяИ почему обжорство, стало нормой
19:54 09.07.2026(1)
Татьяна Лоза
Ну а чего прикидывались - ножки в третью позицию, намёки, метафоры. Вопрос-то чёткий, а вот с ответами тяжелее. Было бы всё просто, не было б столько разводов и одиноких людей. В обществе до сих пор предрассудки преобладают. Их выдают за высокоморальные ценности. А это бред. Насчёт многомужничества я, конечно, шутила. 
В иных странах секс культивируется. На военных самолётах США запросто рисовали голых девок, а у нас Сталина. В Индии - камасутра равна по значимости Бхагават Гите. И тд и тп.
Так что Вы правы, долой Фиделя, даёшь Девида Боуи. Он классный потому что))
22:45 09.07.2026
Прикидываться................... Здрасть! А кто у нас не прикидывается? Царем можно прикинуться, знаменитым автором вообще не проблема. а я, что, хуже других?
У меня есть проза, называется "Будем знакомы, Буратино", еле нашел ее, она от 18.01.22, так вот там, я тоже не изменяю привычкам - прикидываться дурачком. Так легче жить, все думают, что ты болван, а тебе пофиг, что о тебе думают, как и удивлять никого нет желания.
Конечно, намеки! Как я могу, открыто общаться с женщиной, в интернете? Вот и думайте обо мне, что хотите - я Буратино для всех.Ем мало, двигаюсь много, про ключик никому не рассказываю, и Тортилла мне не нужна - я ее выманил на сушу и съел! И не понимаю никаких третьих позиций, знаю всего две, а может и пять - не помню, что знаю. Ниче не помню. 
А вот с этим согласен - предрассудки уничтожают любовь, и семьи разваливают. Я тоже люблю пошутить насчет многоженства, надо жо чем то писать, иначе от Фабулы будет приступ "чем больше слез, тем больше облегченье, в слезах и заключается леченье". Сплошные Кривелло на каждом шагу, как в любом городе - от нытиков плохо становится, а шутить народ разучился. Один я остался............ И вы
На правильном пути стоите к разгадке моих намеков - люблю старые ролики смотреть о солдатах: только девушки могли вдохнуть желание выжить, а не портреты Сталина - америкосы молодцы, кто б чего не говорил. От этого ханжества тошнит всех и, как реакция, долго не оставаться с одним лицом - сегодня любовь, завтра другая, зачем классная партнерша, одна, которая заменит всех залетных или врем енных? А мужик, он любит стабильность - привязывается легко, и может надолго, если его не пилить. Или, чтоб сам без претензий, если не царь, а царем - должен быть, хоть домашним, чтоб уважали. И никогда никому не жаловаться - жене особенно. Иначе уже не царь! Царь, он всегда в пример, за ним, как за стеной......... И быть скромным, чтоб никто не понимал - в автобусе, оказывается, со всеми на работу едет царь!
Надоела всем, Таня, столетняя брехня, а сегодня так забрехались, что про секс и говорить не охота. А он есть.......... Был и будет, как проводная звезда к любому успеху, и чтоб любые достижения украшали не морды депутатов, а девушки - всем до замужества бесплатно маникюр, прически, скидки на одежду, и даже квартиру в 30 кв.метров! И чтоб в ГАИ одни девушки работали, может, больше порядка будет. Наш брат мужик везде себя показал хреново - аж мне стыдно за всех, особенно за всех начальников. 
Поэтому, люблю порно журналы - там нет Фиделей, но все по порядочному: хош смотри, не хош не смотри. Есть выбор и это не бензин
14:51 09.07.2026
Портос
10:16 09.07.2026(2)
Это хорошо, когда делаете выводы из собственного опыта. Мы тоже говорили о том, что было получено нами из собственного опыта, причем, без высоких слов и романтизма. При этом, у нас троих родился одновременно вывод, почему любовь заканчивается и ......Нет, можно просто разбежаться и оставаться друзьями, в лучшем случае, а когда уходят к другим дядькам и теткам, это уже травмоопасно.
Вот, я кружу вокруг да около, а все равно, не могу написать прямо, что является ПЕРВОпричиной - стесняюсь, боюсь, неудобно, неправильно поймут. А она есть - одна приоднешенька, наипервейшая, самая при самая, одна на всех. А все остальное, да, оно, как река - типа ж, миы тут на литературном сайте, нам честно не положено писать. По совести, как животным - они бессовестные, но честные, это они борются за выживание, а у нас вся нечестность должна называться борьбой.
Так и живем, или я живу - всего не скажешь, а что сказал, обязательно не договариваешь, если касается острых тем. Вы меня правильно поймите, при всем моем цинизме и желании чего-то написать. И от этого "не договариваешь", а нас к этому приучили, и все наши проблемы - частные, общественные даже международные. Мы ж, типа, дипломатами должны быть, а вот, что не вписывается в рамки внутренней культуры, и даже совести - про это нельзя говорить. Нам даже религией предписано не вольнодумствовать - просто покорно плестись в толпе, или в хвосте, или среди устоявшихся принципов, лишь бы лишнего не муркнуть. 
Таня, вы меня простите, что начал я разговор о любви и парах, а теперь спрыгиваю - ну не получается у нас, даже намеками, указать основную причину в размолвках. А река и разврат, все это текучка, на мой взгляд, чет должно течь, вот ОНО и течет, а как и куда, лишь бы текло...............К этой речушке пристроятся писатели и начнут свое сочинительство, чтоб мы хмелели от книжек, а суть проблемы, так никем и не была понята.
И вот, еще что - наше стариковское собрание вчера решило, что многоженство очень полезно. И мы за многоженство! - если есть уверенность, что можешь содержать всех. 
А кто такой Ремарк, кстати? Писатель или лифтер, нам разницы нет - он прежде всего мужчина, или мужик, он не Макаренко, а Макаренко и вовсе надзиратель. Никто в этой части нам не авторитет! Но ваше мнение мною уважаемо - оно такое, хотя, вы тоже знаете основную причину, которая разрушает любовь. Портос спрыгнул с этой темы, хотя, мог бы, но видимо тоже есть обстоятельства - меньше трындеть.
А трындеть-то, особо и не о чем, особенно на Фабуле................ Тут тоже "семейные традиции" сильны, потому и дети в виде прозы или стихов, рождаются мертвыми или больными. Разводы и вовсе святое дело - чуть что не так, сразу громкое объявление "я его в ЧС". От большого ума? А я тут про любовь взялся рассуждать, идиот старый. А между тем, недосказанное и является тем губительным препаратом, который вокруг убивает все. Как бензин - недосказали, где он, он и пошел по головам косить последнее здоровье.
А я за здоровье, мы по кабачкам сегодня утром прошлись и так они хорошо легли в желудки, не передать. И погода шикарная - не жарко, но очень тепло. А так не хватает этого тепла по жизни, что в поисках его, можно забросить все, что было раньше, и забыть его. Вот мы и ищем пожизненно это тепло
12:30 09.07.2026(1)
Татьяна Лоза
Блин, да я всё  сказала, прямым текстом. Для меня нет запретных тем вообще. Вы про сексуальную неудовлетворённость, что ли? Про то, что супруги не умеют друг с другом обговаривать свои желания? Не только не умеют, но и не хотят. Я за равные права, если многожёнство, то и многомужненство)) А почему нет?
И как бы Вы не отрицали роль литературы и всяких умных книг в формировании сознания граждан, но человеку с  интеллектом обсудить любую проблему - ваще не проблема. Люди с низким уровнем интеллекта решают проблемы иными методами. Кулаками или розгами, образно говоря))
15:24 09.07.2026(1)
Это для вас нет запретных тем? А для меня есть - откровение не мой конек, а здесь, как раз об этом.
Таня, сексуальная удовлетворенность или неудовлетворенность, это начальный этап, а дальше........... С нее все и начинается и она никуда не уходит, хочу заметить, и большинство болячек позднего характера, в том числе нервных, имеют причины именно от неудовлетворенности. 
Так вот, чтобы продолжать петлять вокруг да около, именно - НЕ УМЕЮТ супруги обговаривать, что нравится или нет. А отсюда, можно стелиться, угождать, негодовать, подыгрывать, изображать, даже подарки делать каждый день.....Но, если НЕ ВОСПИТАНО в человеке чувство СЛУШАТЬ и ДУМАТЬ, НЕ СТЕСНЯТЬСЯ СЕБЯ, никакой интеллект или литература, не помогут. Это я так думаю и мои мысли соприкасаются с тем, чему меня научил отец - не школе и ВУЗу я благодарен, а своему бате. И у него не было даже среднего образования, а книг в доме было почти ничего - некогда было читать, все работали. Значит и интеллекта не было, но были житейские знания, которые он мне и передал, чтоб семья была крепкой и не знала ни в чем нужды, и все было на взаимном уважении, и ДОВЕРИИ.
Я бы еще чего написал в комментарии, но и этот получился длинным. А то, что вы за многомужество, это нормально - не нормально, ухватить человека и привязать к архаическим законам, к запретам, заставить его бороться черти с чем, выставить его дураком-обезьяной, загнать в рамки и заставить жить по разрешению. Потому, культа семьи никогда и не было - была обязаловка жениться, родить, чтоб самому быстрее в ящик сыграть. И какая любовь, продолжительного характера, может быть в таких условиях? Кто об этом из писателей - писал? Они тоже, черти еще те - коммерсанты хреновы, на них, что, молиться? Подстраиваются под условия, не исключаю, что и развратничали, воровали, бегали по чужим бабам, сплетничали, подстраивались под политиков, и были алчными............... Кто они, эти писатели, ангелы или архангелы? Они думали об угнетаемых неграх, попивая Мартель в ресторанах? Так у нас часть Фабулы тоже думают об угнетенных и угнетателях............ А я как начинаю думать о Кубе или о бензине, во мне юный ленинец просыпаетсяИ это хорошо, что голые тетки мимо меня не ходят, а так бы, неизвестно кто проснулся............ и уснул.
Поэтому, все мы за равные права, со .......своими обязанностями. В том числе сексуальными и всякими разными, лишь бы обязанности не стали обязаловкой, а то и есть итог нашего воспитанием.
Одним словом.....Свободу Анджеле Дэвис! Слава Фиделю Кастро! Ура дядюшке Си - он самый большой рулевой!
Черт, судорга пальцы крутит.......................
17:19 09.07.2026(1)
Татьяна Лоза
Аминь и троекратное Ура)) Опять спора не вышло. Судорги пальцев к перемене погоды  В машину полезла вчера, а ветер как дунул и дверцей мне прям по кисти. На секунду-другую салют увидела. Думала, что перелом будет, но не случилось. А я уже подумала - вот, буду лежать в гипсе, а мне мужья (у нас же многомужненство уже как бы) будут всякие вкусности в постель носить, наконец-то... 
18:53 09.07.2026(1)
А теперь, чтоб не прикидываться невинным ребенком в части бесед о любви и всяких хотелок - зачем вам кисти рук?Приделываете крючки к ладошкам, обматываете их бинтами, и с двумя крючками - смело шагаете в магазин! По пути, можете останавливаться возле каждого хулигана, и помахивая крючками, можете попросить закурить - вам подарят целый блок, лишь бы вы чего этими крючками не устроили........... И никаких судорог!
Даже представил, во что вы одеты и обуты, прическу, но с крючками - знай наших, называется этот маскарад!
Да, вы правы насчет многомужества - на верном пути находитесь, товарищ! Нам, теоретическим многоженцам, легко вас понять - на старости лет все возможно представить в голове. А еще лучше, заиметь маленький станочек, как тумбочка, которая печатает купюры - просто не надо жадничать, и все вопросы сами по себе решатся. Какой к черту бизнес? Кто придумал это самоиздевательство? А тут........ Почти крошечный станок, и пусть купюры не большие, по 500, но так приятно......... Каждый день, жмешь на кнопку, а тебе 20 штук свеженьких........ Потом за финиками, можно и на АЗС - плевать на цену, налик любят больше, чем карты банковские. И вы - царь!А царь может кого угодно при себе заводить, но на баб-с не разменивайтесь - сдадут сразу ментам. Только мужчинки! Они хоть и хитрые, но честные. Как...................
20:02 09.07.2026(1)
Татьяна Лоза
 Крючки так крючки. Ими кабачки на рынке тырить удобно. А Вам тогда ногу  опять сломаем. Или она ещё сломата? И вот оно - готовая МММ почти. Будем закапывать на поле чудес чужие лишние деньги. И станка не надо. Нужна только лопата и тёмная ночь
23:00 09.07.2026
Крючками такого шороха можно наделать, как и моей ногой - она сама по себе живет. Без татуировок, как и мои руки, но мысля есть, почему бы не сделать надпись на латинице? Три-четыре слова, уже смотрел на предложения и думал, надо оно мне, для разнообразия? Склонен думать, что надо и место выбрал. 
А нога..... Да пошла она! Надоела, тем более, давно считал - нужно четыре, на худой конец три, но не две. 
А станок нужен - два чужих пальца зажимаете в нем, снимаете вороток, оставляете бумажки для нужной подписи и поджигаете "испытательный центр". И идете на улицу курить, но, как только услышите "я все подписал", огнетушителем тушите пожар, вызываете такси и ........... И срочно, рано утром, первым рейсом........ Туда, где можно потеряться, а того, кто подписал, за долю малую уроют без вас, без лопат, но аккуратно. Это в кино показывают херню, а в жизни все проще - концы в воду, и "дело" закрыто. И никакая совесть не будет мучить! Зачем, если на одного скота стало меньше, а вы, при новом купальнике и в новых очках Прадо, просто кушаете чечевичный суп, от вас отгоняют мух, и вам хорошо, и остальным пофиг, кто кого урылИ на Фабулу уж точно не потянет, с палисадниками и стихами - пофиг будет все! А настроение навсегда останется отменным..............
11:57 09.07.2026(1)
Портос
Портос не спрыгнул с темы. Портос посчитал нужным не раскрывать её, из уважения
14:48 09.07.2026
Извините за вульгарное слово, мог бы написать "сошел", поэтому, правильно сделали, что посчитали не нужным. Об этом мало говорят, как и не хочется заострять внимание на причинах, а они на поверхности. Потому, можно и обидеться - на необщественное мнение, частное и в грош не ставится. А причин-то, раз два и обчелся
14:07 08.07.2026(1)
Портос
Правильно, когда борешься с чем-то или кем-то, то делаешь это что-то, или кого-то очень большим и значимым, то есть сам, своими же действиями, взращиваешь себе проблему. А почему уходят от одной любви к другой, я тоже не скажу. Потому что уважаю ваше не скажу. 
14:46 08.07.2026(1)
А я добавлю, что и у девочек, та же причина, что и у мальчиков, почему уходит от одних к другим - я так думаю. Но, там может быть все и по другому: девочки, они практичные товарищи, а наш брат, погряз в вечной борьбе за девочек, и не только. Это самое идиотское состояние - бороться, перечислять, за что и кто борется, аж мне неудобно. Нас же приучили в этому слову, а оно убивает.
14:59 08.07.2026(1)
Портос
Согласен
15:12 08.07.2026